THUNDER KING RAOH

Comme certains ont pu le constater , l'effet de thunder ( celui d'annuler les invoc speciale en le sacrifiant ) ne marche pas toujours . Pourquoi je sais pas mais j'ai effectuer une serie de duel afin de voir dans quelle circonstances il peux s'activé ou pas . ( PS : j'ai joué avec 2 comptes )

1 ) : EFFET DE LUMINA

( Vue du coté de l'adversaire )
Mon adv active lumina et defausse wulf pour pouvoir invoqué jane paladin du cimetiere :



Jane est invoqué specialement sur le terrain mais l'effet de thunder king raoh ne s'active pas . Il ne marche donc pas avec lumina .



2 ) : WULF

( vue de mon coté du terrain )
L'effet de wulf dans le cimetiere s'active , mais Raoh ne veux pas le contrer .



3 ) DRAGON JUGEMENT

- Mon adversaire invoque Dragon Jugement ( vue de mon coté du terrain )



- L'effet de Raoh s'active et me demande si je veux annulé cette invoc speciale




- Dragon jugement est detruit

2 eme ROUND : VS DECK DESTINEE

1 ) VS DISK ( invoqué du cimetiere grace aux magie/piege )

A priori l'effet de Raoh ne s'active pas durant le tour du joueur le possedant . J'ai pas testé lors de mon tour ( c'est moi qui ai deck destinée )





2 ) FEAR MONGER

Apres avoir detruit Fear , mon adversaire invoque disk lors de son tour . A nouveau l'effet de Raoh ne s'active pas .







3 ) GORZ

Mon adversaire m'attaque et j'active gorz . Une fois de plus Raoh est aussi utile qu'un trou du cul sur mon coude ( Kill Bill vol 2 )







4 ) DAD

J'invoque DAD et cette fois Raoh veux bien s'activé



5 ) MALICIOUS

J'active l'effet de malicious dans le cimetiere et Raoh fait mine de rien voir .... quel faineant celui la



Conclusion : L'effet de Raoh ne s'active que si un monstre est invoqué specialement de la main exeption faire de gorz entre autre ( qui d'ailleurs n'est pas non plus affecté par oppression )

Oue en gros c'est pas un monstre stable a jouer ...

Ruling spécifique à cette carte

L'effet de "Thunder King Rai-Oh" qui annule l'Invocation Spéciale de l'1 des monstres de votre adversaire est un Effet Rapide.

Le second effet de "Thunder King Rai-Oh" peut être activé au même moment que "Jugement Solennel", "Corne du Paradis", etc., pour annuler les Invocation Spéciales qui ne démarre pas une chaîne.

Le second effet de "Thunder King Rai-Oh" ne cible pas.

Envoyer "Thunder King Rai-Oh" au Cimetière est un coût pour activer son second effet.

Si vous annulez une Invocation Synchro avec l'effet de "Thunder King Rai-Oh", les Monstres Matériel Synchro sont quand même envoyés au Cimetière.

Vous ne pouvez pas activer les cartes comme "Renforcement de l'Armée" lorsque "Thunder King Rai-Oh" est face recto sur le terrain.

Lorsque "Thunder King Rai-Oh" est face recto sur le terrain, vous ne pouvez pas activer les Effets Déclencheurs des monstres qui devraient ajouter des cartes de votre Deck à votre main, comme le second effet de "Airman, Héros Elémentaire", ou l'effet de "Gadget Rouge".

Les cartes avec des Effets Déclencheurs obligatoires qui ajouteraient des cartes du Deck à la main s'activent quand même, mais leurs effets sont annulés. Par exemple, si "Sangan" est détruit et envoyé au Cimetière lorsque "Thunder King Rai-Oh" est face recto sur le terrain, l'effet de "Sangan" s'active et démarre une Chaîne, mais l'effet est annulé lorsqu'il devrait se résoudre.

Si l'effet de "Voyante à la Boule de Cristal", "Marchand Esotérique", etc. s'active lorsque "Thunder King Rai-Oh" est face recto sur le terrain, la ou les cartes qui auraient du être ajoutées à votre main sont envoyées au Cimetière à la place. (Elles ne sont pas considérées comme détruites)

Vous pouvez Sacrifier le "Thunder King Rai-Oh" face recto de votre adversaire pour Invoquer Spécialement "Golem de Lave" de votre main.

Vous pouvez activer des cartes comme "Emblème du Destructeur de Dragon" lorsque "Thunder King Rai-Oh" est face recto sur le terrain, mais vous pouvez seulement ajouter une ou plusieurs cartes de votre Cimetière, etc., à votre main.

"Coffre d'Or Scellé", "Capsule d'une Autre Dimension", etc., peuvent être activés et se résoudront normalement lorsque "Thunder King Rai-Oh" est face recto sur le terrain.

Vous pouvez activer "Conscription" lorsque "Thunder King Rai-Oh" est face recto sur le terrain. Si un monstre aurait du être ajouté à la main de votre adversaire, il est envoyé au Cimetière à la place.

Vous ne pouvez pas activer "Choix Douloureux" lorsque "Thunder King Rai-Oh" est face recto sur le terrain. Si "Thunder King Rai-Oh" est Invoqué par un effet Chaîné à "Choix Douloureux", lorsque "Choix Douloureux" se résout, toutes les cartes révélées seront envoyées au Cimetière.


C'est tout ce que j'ai pu trouver sur le ruling de cette carte

Hier j'ai testé avec pompey.Ce que il a contré :

CD
Démon mégacyber
Spell Striker

Ce qu'il pas contré :

prête invocateur
graversky servant et tous les trucs...

Donc sa explique en gros que il contre seul les cartes qui s'invoque eux même sans l'aide d'une autre carte

FRENCHGAMER a écrit:

L'effet de Raoh ne s'active que si un monstre est invoqué specialement de la main exeption faire de gorz entre autre ( qui d'ailleurs n'est pas non plus affecté par oppression )

Gorz n'est pas affecté par Raioh et oppression (ou meme une simple bottom...) car l'effet se resoud en damage step et une quantité tres limitée de cartes peut s'activer a ce moment.

Sinon j'ai regarder sur un site et une question a été posée au sujet de Raiho:

Citation :

- bonjour est ce que thunder king rai oh peut annuler une invoc spe resultant d'un effet de monstre ou d'une magie ou d'un piege (comme reborn lumina zombie master bouc emissaire etc...) sachant que contrairement a oppression royal iln'est pas marque qu'il annule les effet de carte qui ont pour effet de fare des invoc spe merci de me repondre car je voudrais etre sur merci

- Oui, il peut annuler les invocations résultant d'un effet de monstre, de magie ou de piège

Donc tout cela me laisse perplexe, on nous dit qu'il peut annulé les invoc spe mais quant on teste il n'en annule que le tiers ...

Mais Attendons l'analyse de Doc Nss (qui trouvera tout cela normal ^^).

c'est le nouveau truc de konami pour faire durer le plaisir du jeu: "est-ce que l'effet de ma carte s'activera ou alors vais je passer pour un con devant l'adversaire?" Ce sera la loterie à chaque duel ^^

Thunder King Raioh, c'est comme Jugement Solennel, il n'annule pas les Invocations Spéciales démarrant une chaine, c'est-à-dire par un effet de Magie, Piège ou Monstre a Effet auquel ON PEUT répondre. Par exemple, l'Effet de Marchand de Peur qui cible Disk est chainable par D.D. Crow. Puisqu'il s'agit d'un effet chainable, Thunder King Raioh ne peut pas annuler l'effet d'Invoquer Spécialement du Marchand de Peur. Un autre exemple est donc Malicious, on active son effet, on le retire, et la encore cet effet peut être chainé, par exemple par un LaDD qui annulera le Malicious. Comme, encore une fois, Il s'agit donc d'un effet chainable, Thunder King Raioh ne s'active pas.

Thunder King Raioh n'annule que les Invocations Spéciales qui sont dites "non-chainables", c'est-à-dire les Invocations Spéciales qui arrivent sans prévenir, sans aucune activation: Il est donc Idéal pour annuler des Invocations Spéciales tels que Cyber Dragon, Dark Armed Dragon, les Fusions Contact des Gladiator Beast/Néos/VWXYZ/, toutes les Invocations Synchro, Sky Scourge Norleras/Enrise, etc...

Si vous voulez une raison a tout ca, elle est très simple: Thunder King Raioh, contrairement a Royal Oppression, n'annule que les Invocations Spéciales (comme écrit sur la carte), alors que Royal Oppression annule non seulement les Invocations Spéciales, mais aussi les EFFETS DE CARTES PERMETTANT D'INVOQUER SPECIALEMENT un ou plusieurs monstres (regardez la différences entre les deux textes, et vous verrez). Jugement Solennel peut annuler les Magies et les Pièges, mais ne pouvant pas annuler les Effets des Monstre a Effet, elle est soumise a la même règles que Raioh lorsque l'Invocation Spéciale démarre de l'Effet d'un Monstre.

Donc quand on joue Raioh, voila ce qu'il faut garder en tête: Effet non Chainable=> Activation de Raioh possible, Effet Chainable=> Activation de Raioh Impossible

Et en passant, je vais aussi éclaircir un autre point: Gorz VS Royal Oppression:

Royal Oppression est une Carte Piège Continue a caractère Déclencheur. Ce qui veut dire qu'elle ne peut pas être activé lors de la Damage Step:
Restructer Revolution va par exemple infliger 600 LP de dommages a l'adversaire. Comme cet effet s'active en Main Phase, Royal Oppression peut annuler Gorz dans ce cas. Mais quoi qu'il arrive, Royal Oppression n'annule rien durant la Damage Step, que ce soit l'effet de Gorz, Giant Rat ou même Nimble Momonga.

J'espère avoir éclaircit de nombreux points ^^

Quant je vous disais qu'il trouverait tout ca normal, une broutille pour lui ^^

Lol ok donc apparament y a pas de bug merci beaucoup ^^

Se bien ce que je disais ... Roi du tonnere peut contrer que les cartes qui s'invoque eux-même sans aide d'une autre carte...

j'ai décroché à mis chemin de l'explication d'Nss, je crois quand meme avoir compris l'essentiel, alors merci d'avoir essayé de faire entrer tout ça dans la buche qui me sert de tete thx ^^

d'ailleurs je crois que sur ce jeu si on annule par exemple une spé de wulf par l'effet d'un JD le JD ne pete pas,or il devrait etre detruit(c'est ce qui m'est arrivé) donc bon si tu pouvais m'expliquer pourquoi NSS car normalement le JD doit etre destroy.

L'Effet de Judgment Dragon est simplement d'envoyer 4 cartes du dessus du deck au Cimetière. Peu importe si Wulf est envoyé au Cimetière par Judgment, Foolish ou Reasoning, si il s'invoque Spécialement a ce moment-la, c'est par son propre effet et non celui de la carte qui l'a envoyé au Cimetière. Donc Judgment Dragon n'est en aucun cas touché par un anti Special Summon dans ces conditions.

oui mais si il a été meulé c'est par l'effet du JD donc il y a lien entre les 2 car oppression detruit la carte qui a eu l'effet de la spé or le JD a eu l'action de faire meuler wulf donc de la spé par la suite car sans l'effet du JD pas de wulf;c'est pour ca que j'ai un doute quand meme.

L'effet viens simplement de Wulf, point final... C'est pas écrit sur JD que si il meule Wulf il l'invoque... C'est ca la nuance, il faut que ce soit écrit sur la carte qu'elle invoc spé le monstre en question. Dans notre cas, Wulf s'invoque lui même, c'est son effet qui est annulé, pas celui de JD... Tu veux un argument, j'en ai un: Quand JD meule Wulf au Cimetière, on est déja dans la résolution de l'effet. Si tu connais les règles, on ne peut pas annuler un effet lors de la résolution. Point final.

Enfaite se un peu logique...JD active juste son effet et si JD a meulé Wulf c'est l'effet de Wulf lui seul qui s'active et pas l'effet de JD.JD fait juste meulé les 4 cartes il fait rien d'autre

Bon apparament madi aussi a quelques difficultés à comprendre vos conversation donc si vous arrivez à simplifier si c'est nécéssaire pour pas s'planter en duel ... xD

il y a une méthode encore plus simple: ne pas le jouer ^^
comme ça on ne se casse pas le tete dessus

La meilleure méthode de jouer Raioh reste de le combiner avec Doomcaliber Knight:

-Si la tentative de Special Summon vient d'un effet "Chainable", ca sera Doom qui l'annulera.
-Cependant, si l'Invocation est inhérente, je déconseille d'activer l'effet de Raioh car Doomcaliber l'annulera aussi. Il vaut mieux attendre que l'adversaire attaque, dans ce cas => BoM, Shrink, ou bien qu'il active un effet...

Le couplé a doom n'est pas forcement une bonne solution car imaginons qu'il invoque un CD specialement , Raoh peux le contrer mais doom contrera Raoh . Bref ca fait 2 - 0 pour l'adv . Ensuite on a pas forcement un piege ou un shrink . Je trouve que les 2 ensemble ne font pas bon menage et que c'est deja compliqué avec doom , si en plus on a Raoh avec ca risque d'etre joli a voir ^^

madinina a écrit:

il y a une méthode encore plus simple: ne pas le jouer ^^
comme ça on ne se casse pas le tete dessus

Heuhh...ta tout compris je crois que c'est sa la vrai définitions de Thunder King

FRENCHGAMER a écrit:

Le couplé a doom n'est pas forcement une bonne solution car imaginons qu'il invoque un CD specialement , Raoh peux le contrer mais doom contrera Raoh

Si tu lis le 2e point de nss c'est exactement ce qu'il a dit ...

Lis la 2eme partie de ce que j'ai dit . On est pas forcement tous des lucker et on pas forcement tous un shrink sous la main ni une trappe . De toute facon c'est completement stupide d'avoir raoh et doom en meme temps meme si on peux se proteger derriere . Imaginons ca cas et tu n'a pas de piege ni de magie . L'adversaire te sors DAD ou JD , tu fais quoi ? Rien , tu pleures parce que tu sais que tu vas te faire allumé .

c'est sur que il ne faut pas mélanger les 2 sinon j'aime bien le roi du tonerre il va dans n'importe quel deck lumière et avec honest dans la main c'est encore plus cool car il est protégé